?

Log in

No account? Create an account
 
 
15 Январь 2019 @ 07:00
Мой эксперимент с сервисом "Тинькофф Инвестиции"  
Тинькофф Инвестиции отзывыЭтот пост будет о моем эксперименте в сервисе "Тинькофф Инвестиции". Я начал тест сервиса в середине прошлого октября, а сейчас решил подвести промежуточный итог и сделать выводы, поэтому я решил представить его в двух частях - первоначальное формирование портфеля и резюме по первичным итогам эксперимента.

1.Октябрь 2018 - формирование портфеля.

Некоторое время я присматривался к брокерским площадкам (этот интерес возник после того, как ставка по банковским вкладам сильно снизилась). Я почитал немного про брокерские площадки, взвесил их плюсы и минусы, и тут обнаружил, что Тинькофф Инвестиции (одна из самых удобных площадок, но далеко не самая дешевая по комиссиям) дает 500 руб. за регистрацию по приглашению (сейчас бонус увеличен до 500 руб). Комиссий у них сейчас две: 99 руб. в месяц за обслуживание счета (если в этом месяце были операции покупки-продажи активов) и 0,3% от суммы самой операции (есть и другой тариф, больше подходящий для активных торговых операций - о нем позже). Сделав несложный расчет, я прикинул, что этот бонус покроет комиссию сервиса на формирование и полную продажу тестового портфеля в 50 тыс. рублей (2 х 99 руб. - обслуживание в месяц покупки и месяц продажи, 0,003 х 50000 х 2 = 300 руб. - комиссии за покупку и продажу бумаг) и решил выбрать эту площадку. Но, как вы увидите дальше, я увлекся и в этот лимит портфеля не уложился.

Сервис "Тинькофф Инвестиции" позволяет включать в портфель акции российских и иностранных компаний, облигации (государственные, региональные и корпоративные), иностранную валюту и ETF.
Свой портфель я решил собрать из четырех видов активов:

1) Облигации ОФЗ разных выпусков на сумму 14,4 тыс.руб. (15 штук). Облигации дают купонный доход с выплатой раз в полгода, плюс они продаются с дисконтом (ниже номинала), а погашаются по номиналу - но это справедливо для облигаций, у которых до погашения осталось еще три и больше года). Кстати, чтобы получить вышеуказанный бонус в 500 руб., одних облигаций недостаточно, обязательное условие - нужно купить акций как минимум на 10 тыс.руб. Это наиболее надежные бумаги, но и наименее доходные - ожидаемый доход 8 - 8,7%.

2) Акции с высоким потенциалом для роста, но низкой дивидендной доходностью на сумму 34,6 тыс.руб. (2 разные компании). В момент покупки общий рынок был на спаде, а это считается идеальным моментом для покупки акций. Вот, кстати, график по одной из бумаг - такой график был характерен многим бумагам в момент покупки (октябрь 2018). Правда, всегда есть риск, что отдельные акции так и не вырастут, а, возможно, как раз наоборот. Названия акций не привожу, чтобы у вас не возникло соблазна повторить мои ходы, а в случае неудачи обвинить меня :-)

Тинькофф Инвестиции обзор

3) Акции с высокой дивидендной доходностью (ок. 10% годовых) и с потенциалом роста курса на сумму 29,5 тыс.руб. (2 разные компании). Все-таки хочется получать определенный денежный поток от портфеля. К сожалению, дивиденды ожидаются только в середине следующего года.

4) ETF - выбрал один из тех, который на момент покупки хорошенько "просел", но есть четкие перспективы роста, на сумму 21,1 тыс.руб. ETF не приносит дивидендов в принципе, это пакет бумаг, подобранный по определенному принципу (страна, отрасль), и полученная прибыль реинвестируется для дальнейшего роста портфеля. В зависимости от ситуации на рынке состав портфеля меняется (в рамках оговоренных ограничений).

Итак, мой портфель построен следующим образом:
- Облигации ОФЗ - 14%,
- Низкодоходные акции с высоким потенциалом для роста - 35%,
- Акции с высокой дивидендной доходностью - 30%.
- ETF - 21%.

Тинькофф Инвестиции обзор

Общая стоимость портфеля составила 99,6 тыс.руб. На формирование ушло 397 руб. комиссии, т.е. 4% (из бонуса 500 руб.), в том числе 99 руб. - месячный сбор.

Для открытия брокерского счета в Тинькофф Инвестиции я оставил заявку (перейдя по ссылке-приглашению, чтобы получить 500 руб.), на следующий день мне позвонили для подтверждения, и еще через день счет был готов.

Тинькофф Инвестиции 1000 руб

Если хотите тоже получить бонус - можете зарегистрироваться по моему приглашению (в настоящее время бонус увеличен до 1000 руб. при условии покупки в течение 90 дней с момента регистрации ценных бумаг или иностранной валюты на сумму от 1000 руб).

Счет можно пополнять, или напротив - выводить с него деньги на дебетовую карту Tinkoff Black - собственно, сервис "Тинькофф Инвестиции" меня как раз и заинтересовал удобной совместимостью с основной "тинькоффской" экосистемой. Бумаги можно покупать напрямую со счета карты (тогда автоматически создается операция по пополнению брокерского счета) или с брокерского счета (предварительно пополнив его).

Цена на акции колеблется от нескольких копеек до тысяч (и даже сотен тысяч) рублей. Совсем дешевые акции продаются лотами по 100 штук и больше.
Я не включал в портфель иностранные бумаги, только российские компании - отчасти из-за того, что за бумаги в иностранной валюте дополнительно берется комиссия за покупку валюты, отчасти из-за того, что тяжело прогнозировать зарубежный рынок.

Что еще нужно знать:

Налогообложение: 13% от дохода от продажи бумаг. Если бумаги пробыли в вашем владении 3 года, то прибыль от их продажи не будет облагаться налогом (но для этого нужно открыть ИИС, что в "Тинькофф Инвестиции" теперь тоже возможно).
Купонный доход по государственным облигациям, кстати, не облагается НДФЛ.

Есть две основные стратегии: долгосрочное инвестирование под рост бумаг и дивиденды или краткосрочная игра на повышение / понижение бумаг. Изначально я выбрал первый вариант, так он предполагает периодическое слежение за курсом бумаг, а не ежедневную активность, и подходит для любой суммы вложений. Для второй стратегии есть специальный тарифный план ("Трейдер"), он становится выгоден при стабильном обороте от 182 тыс.руб. в месяц. Это значит не то, что вам нужно держать на нем эти 182 тыс.руб., а то, что общая сумма покупок + продаж за месяц превысит эти 182 тыс.

тинькофф инвестиции тарифные планы

2.Январь 2019 - первые выводы.

За три месяца эксперимента с сервисом "Тинькофф Инвестиции" мне пришлось отступить от исходного плана. Дело в том, что я собрал портфель, как мне казалось, на спаде рынка, и какое-то время он действительно рос вверх, но потом упал опять, и я "ушел в минус" по большинству бумаг. В этот момент я продал два пакета акций, которые все же выросли, и расширил другой пакет почти до 50% (чего не стоило бы делать, но в эти бумаги я очень уж верил). В итоге после сильных колебаний (в том числе и дальнейшего снижения) этот пакет вышел в хороший плюс, и я распродал его, оставив лишь исходное количество акций.

Вот мой пакет на текущий момент:

1) Облигации ОФЗ разных выпусков на сумму 10,0 тыс.руб. (10 штук). Еще 5 облигаций я продал, получив по ним полугодовой купонный доход.

2) Акции с высоким потенциалом для роста, но низкой дивидендной доходностью на сумму 19,9 тыс.руб.

3) Акции с высокой дивидендной доходностью и с потенциалом роста курса на сумму 20,8 тыс.руб.

4) ETF на сумму 23,7 тыс.руб.

5) После небольшой распродажи бумаг у меня остались еще 28,3 тыс.руб. в наличной форме, я пока не определился, во что его вложить - жду подходящего момента для покупки.

тинькофф инвестиции отзывы

Всего - 102,9 тыс., то есть за эти три месяца мне удалось нарастить портфель на 3,3%, что составляет 13,2% годовых (с учетом всех комиссий).

В целом рынок российских акций в течение этих трех месяцев всеми силами пытался меня убедить в бессмысленности долгосрочного инвестирования. В частности, у меня сложилось устойчивое ощущение, что курс любой российской бумаги зависит от цены на нефть (даже если это банк или IT-компания), что при падении 2-3 ключевых бумаг на рынке (Сбербанк, Газпром, Лукойл, Роснефть) они потянут за собой и весь российский рынок ценных бумаг. Ввод особенно болезненных санкций также может сильно "уронить" курс, причем почти всех бумаг сразу. Более того, порой даже твита президента (сами понимаете какой) страны достаточно, чтобы обрушить рынки почти всего мира (и, соответственно, наш). Особенно меня добил слух о покупке "Сбербанком" доли в "Яндексе", который обрушил курсы обеих компаний. Слух через день опровергли, но акции "Яндекса" так и не достигли "досказочных" значений.

Опасность долгосрочного инвестирования заключается в том, что купленные на спаде акции вместо того, чтобы начинать расти, могут падать еще очень долго, и вырасти только через год-два, при этом продавать их раньше будет бессмысленно, и хорошо, если они хотя бы будут приносить дивиденды. А ведь есть значительный риск, что экономика будет испытывать внешнее давление, и курсы будут снижаться (по отдельным оценкам, российские бумаги сейчас существенно недооценены).

По этим причинам я решил попробовать перейти от долгосрочного инвестирования к краткосрочным сделкам, покупая акции на спаде и продавая их на подъеме. Рисков здесь намного больше, но я все же попробую. Для этого я перешел на тариф "Трейдер", так как тариф "Инвестор" с его 0,3% за покупку и 0,3% за продажу (и еще налог 13% от прибыли) делает операции с маржой менее 5% бесперспективными, в то время как с тарифом "Трейдер" можно немного заработать уже на разнице в 2-3% (а такие скачки бывают даже в течение одного биржевого дня). В общем, надеюсь, что следующий мой отчет будет уже об успешном опыте именно в рамках этой стратегии.

Если Вам интересно попробовать свои силы в сервисе "Тинькофф Инвестиции" - можете сделать заявку на брокерский счет по моему приглашению, это даст Вам 500 рублей на счет (но только при условии, что вы купите акций на сумму от 10 тыс.рублей, и только после этого события и в течение 90 дней с момента открытия счета).

 
 
 

Избранные записи из этого журнала

promo master_of_coin february 2, 2017 06:42 1
Buy for 20 tokens
Я тут подумал, что редко пишу о всех инструментах экономии на покупках в комплексе (только если в конкретных кейсах), а все больше про отдельные секреты. Надо исправляться - предлагаю вашему вниманию пост о правильных покупках в интернете с целью получить максимальную выгоду на основе своего опыта…
 
Юльчикula_tabula on Январь, 15, 2019 05:23 (UTC)
Я не знала про приглашения и 500 р(

Не маловато ОФЗ в портфеле?)

Что меня расстроило в Тинькове, это что не все бумаги торгуются. Я выбрала корпоративные облигации с хорошей доходностью, а они у Тинькова не представлены. Обломс.
master_of_coinmaster_of_coin on Январь, 16, 2019 18:39 (UTC)
ОФЗ было 15%, теперь уже 10%, хочу вывести из портфеля совсем, т.к. 8,7% ненамного больше 7% на вкладе. Минус НДФЛ и комиссия за покупку и продажу.

А корпоративные облигации там очень даже есть - Газпром, РЖД, банки, все мобильные операторы.
Юльчик: sunny girlula_tabula on Январь, 17, 2019 14:13 (UTC)
На доход от ОФЗ НДФЛ ведь не начисляется. Плюс есть корпоративные облигации, не облагающиеся налогом.

У вас какая стратегия? Для меня инвестиции - это задел на пенсию. И помимо преумножения, важно сохранить. ОФЗ считаются низкорисковыми. Хотя в нашем государстве сами знаете)

Корпораты в Тинькове представлены, но не все.
master_of_coinmaster_of_coin on Январь, 18, 2019 10:41 (UTC)
Купонный доход по ОФЗ не облагается НДФЛ, а вот прибыль при продаже облигации - да. Правда, при долгосрочном инвестировании в ОФЗ это не очень чувствительно.
Стоимость ОФЗ тоже заметно колеблется, сейчас вот не очень удачный момент для их покупки (очень большой спрос на ОФЗ), а в ноябре-декабре был вполне удачный. Правда, в декабре можно было скупать все подряд, рынок был в минусе.

Если хотите инвестировать "на пенсию" - то, возможно, ОФЗ не самый плохой вариант, так как рынок акций совершенно непредсказуем. Если посмотреть динамику наших основных бумаг за год, волосы дыбом встанут. Но в таком случае неплохо бы оформить ИИС - будет возврат 13% от вложенных средств или возврат 13% от доходов по ИИС, только вывести раньше 3 лет не получится.

Про ИИС надо отдельно написать.
Хосе Имануил Гонсалез: 1xoce_umahyuji on Январь, 20, 2019 10:32 (UTC)
Привет.
При влалении акциями больше трех лет, налог при продаже не взимается как раз не на ИИСе. На ИИИсе, с вычетом на взносы, эта мера не распространяется. С вычетом от прибыли - действует автоматом.
Тинькофф очень дорогой для начинающих. Надо выбирать что-то из разряда брокеров, у кого в тарифах только процентот сделки, а депозитарию, процент от счета.
Ну и, конечно, надо открывать ИИС по типу А, это доп 5%годовых.
master_of_coinmaster_of_coin on Январь, 21, 2019 10:30 (UTC)
Да, по налогу на продажу на ИИС Вы правы. Чтобы продать акции с ИИС после 3 лет и не платить налог, нужно закрыть ИИС, переведя акции на брокерский счет, и потом уже продавать - так вычет сработает.

Вы с каким брокером работаете? Какая будет общая сумма комиссий при обороте, например, 400 тыс. в месяц?
Хосе Имануил Гонсалез: 1xoce_umahyuji on Январь, 21, 2019 19:29 (UTC)
У меня ИИС в открытии. И просто брокерский в альфе.
0.057% от оборота + депозитарию 0,00083%. (но не менее 10руб)

Т.е. Если я замесяц сразу купил на 400тыщ, то 269,2 руб. При этом и далее я буду платить за депозитарное хранение 10руб в месяц.

В альфе депозитарию чуть меньше, а с оборота чуть больше.
Хосе Имануил Гонсалез: 1xoce_umahyuji on Апрель, 30, 2019 13:46 (UTC)
Привет!

открытие с первого мая поднял тариф, теперь при наличии сделки за месяц - минимум 175 рэ.
так что он стал супер мега неитересным с маленькими суммами, и не для алготрейдеров.
master_of_coinmaster_of_coin on Май, 26, 2019 21:21 (UTC)
А "Тинькофф Инвестиции" снизил месячную абонентскую плату на тарифе "Трейдер" с 590 до 290 руб. (но подняли комиссию за операцию с 0,03% до 0,05%).
Хосе Имануил Гонсалез: 1xoce_umahyuji on Январь, 21, 2019 19:36 (UTC)
В альфе чуть больше 200, на иисе немного меньше 400.
Но постоянно пополняю, приходят купоны, дивы и покупая на тыщу другую каждую неделю и платить с этого минимум 99 рублей в месяц - это на мой взгляд перебор.

Например я на альфе ежемесячно покупаю на 4 тысячи облигаций. И 99 рублей это 2,47%.
(Анонимно) on Январь, 24, 2019 14:27 (UTC)
"тариф "Инвестор" с его 0,3% за покупку и 0,3% за продажу (и еще
налог 13% от прибыли) делает операции с маржой менее 5%
бесперспективными.."

Извините, но как вы получили 5%? Разве прибыль считается от всей суммы продажи? (- и всё равно 5% никак не выходит).
Я полагал, что от разницы между продажей и покупкой.

Доход вы получите при любой продаже дороже 0.6% от покупки, не считая 99 р. в месяц.
master_of_coinmaster_of_coin on Февраль, 23, 2019 09:24 (UTC)
Да, Вы правы, 5% - просто абстрактная цифра.
Получается, с маржи 1% остается 0,35%, с 2% - 1,2%, с 3% - 2,1%, с 5% - 3,8%.

Edited at 2019-02-23 09:25 (UTC)